Πόσα λεφτά έχετε στην άκρη;

[stolenheart]

Προς το παρον βλεπουμε την Κουλα και το Μπαμπη απο τα Πετραλωνα να ζουνε με ανεσεις που θα ζηλευε και η Κλεοπατρα και ο Ιουστινιανος και ολα αυτα χωρις να πολυκουνανε τον κωλο τους

Δηλαδή το μέτρο σύγκρισης του 2024 δεν είναι η σημερινή Ελίτ, αλλά αυτή που υπήρχε πριν αιώνες;

Αν σου δώσω έναν υπολογιστή του 1981, θα χαρείς επειδή είναι 1000 φορές πιο γρήγορος από άβακα της Αρχαίας Αθήνας;

Αν σου δώσω μισθό €700, θα χαρείς επειδή θεωρείς μέτρο σύγκρισης την Αφρική και όχι την Ευρώπη;

Υπάρχει κι ένα ρητό που λέει «καλύτερα πρώτος στο χωριό, παρά τελευταίος στην πόλη»...

Εύχομαι σύντομα να είμαστε πιο κάτω και από την Βουλγαρία και να κάνουμε συγκρίσεις με το 200.000 πΧ.

Πως εξηγεις το φαινομενο Ελον Μασκ και τις εταιριες του; Ειναι κι αυτος καποιος εκροσωπος της σκοτεινης ελιτ που θελει να στειλει ανθρωπους στον Αρη για να εξυπηρετησουν τα σκοτεινα τους συμφεροντα στο διαστημα;

Ο Άρης (αποικίες/terraforming) είναι πολύ μακριά (100-200 χρόνια μπροστά).

Προσωπική (controversial) άποψη: ο Μασκ είναι νεοταξίτης, αλλά υποδύεται ρόλο «αντινεοταξίτη» (controlled opposition).

Δες την μπίζνα με την Tesla (ηλεκτρικά ΙΧ), στηρίζει κανονικά carbon taxes:

https://twitter.com/i/web/status/1753837756793466975

Δες το NeuraLink (δήθεν θεωρία συνωμοσίας το τσιπάκι στον εγκέφαλο)...

Δες τα ρομπότ της Tesla...

Να συνεχίσω;

Μην απορήσεις αν στα κρυφά τα πίνουν όλοι μαζί (Σβαμπ, Μασκ, Πούτιν, Ζελένσκι) και σπάνε πλάκα με τα «στρατόπεδα». Έστω και σε Skype conference...

Αρα εχουμε μια παγκοσμια ελιτ με σκοτεινους σκοπους, που αφηνει καποιον με τουλαχιστον-κατα-πως-φαινεται αγνους στοχους να γινεται ο πιο πλουσιος ανθρωπος στον πλανητη και ο πρωτος που θα κατακτησει καινοτομες τεχνολογιες αναμεσα τους και την ασσυληπτης σημασιας κατακτηση του διαστηματος;

Κοίτα, εγώ δεν πιστεύω ότι θεωρούν τους εαυτούς τους κακούς.

Κάποιο God complex έχουν και πιστεύουν ότι κάνουν καλό με την ατζέντα τους. Όντως το πιστεύουν!

Ακόμα και το να ξαλαφρώσει ο πλανήτης από 7,5 δις useless eaters... γιατί όντως θα ξαλαφρώσει και θα πέσουν οι εκπομπές άνθρακα, πολλές εκτάσεις (γεωργικές και μη) θα επιστρέψουν στην φύση (άγρια φυτά, ζώα). Δεν θα υπάρχει λόγος να καλλιεργούμε την ίδια ποσότητα τροφής. Απλά μετρημένα κουκιά είναι.

Φάτσα-φόρα τα λένε, απλά τώρα το πράμα πρέπει να γίνει με πιο «επιστημονικό» τρόπο και όχι τόσο brutal (είμεθα πολιτισμένοι Δημοκράτες):

How many people did Genghis Khan kill? So many that it was good for the environment

The genocide had major consequences for the entire planet.

www.zmescience.com

ΥΓ: Όλοι οι τέκτονες αυτοπροσδιορίζονται ως «φιλάνθρωποι» αν τους ρωτήσεις.

Ωραία με έπεισες εσύ εμένα πως είναι ίδιος με τον Σώρρος, τον Gates και τον C/o της Blackroke! Εμείς τα φταίμε όλα λοιπόν, ίδιοι είμαστε!
Αν σε βολεύει το να ενοχοποιείς τον εαυτό σου ώστε να απενοχοποιήσεις κάποιους το κάνεις πολύ καλά.

Μαζί τα φάγαμε τύπε, όλοι μαζί σκοτώσαμε τα παιδιά στα Τέμπη (έτσι δεν είπε η τσιμπουκοχειλού?), τι ΔΕΝ καταλαβαίνεις;

Τελικά ο Χαράρι έχει μεγάλο δίκιο για τους useless eaters, αλλά ευτυχώς δεν είμαστε όλοι το ίδιο...

Προσωπικά την όλη φάση εδώ και 4,5 χρόνια την βλέπω σαν ένα τεστάκι. Θέλει η Ελίτ να ξεσκαρτάρει την φύρα (τους useless eaters).

Ίσως είναι για καλό τελικά να μείνουμε λίγοι και καλοί (άλλο ποσότητα, άλλο ποιότητα).

ΥΓ: Πολύ θα ήθελα να είμαι Ελίτ και να έχω τα γίδια από κάτω να με αβαντάρουν και να αυτοενοχοποιούνται.

Δεν θα ήταν πολύ γαμάτο; Χωρίς καν να τους υποχρεώσω...

Πιστεύω θα δούμε και εθελοντικές αυτοκτονίες για μείωση του αποτυπώματος άνθρακα από τέτοιους ηλίθιους, ήδη έχει ξεκινήσει:

AI chatbot blamed for 'encouraging' young father to take his own life

A Belgian man reportedly decided to end his life after having conversations about the future of the planet with an AI chatbot named Eliza.

www.euronews.com

Gen Z's climate anxiety is real and needs action -- for everyone's wellbeing

Young people have major concerns about climate change, which is having a significant impact on their lives and could have broader consequences decades into the future.

www.sciencedaily.com

Θα σου πουν (έμμεσα φυσικά) τράβα αυτοκτόνα και μην ανησυχείς, η ψυχή σου θα «ζει» αιώνια στο Metaverse ως AI avatar -> zero carbon footprint.

Τους βγάζω το καπέλο, ειλικρινά! Δεν έχει περάσει καλύτερη Ελίτ από τον πλανήτη και δεν βλέπω να έχουν και ανταγωνισμό.

Εννοείται ότι για να περνάμε εμείς καλά, μην ακούσω λέξη είμαστε σούπερ ΟΛΟΙ οι έλληνες και η δύση γενικότερα, κάποιοι ΔΕΝ περνάνε καθόλου καλά.
ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ κάποιοι πεινάνε για εμάς, όλα τα άλλα είναι υποκρισία. Οι φωνάζοντες για τα παιδάκια στην αφρική που διαβιούν στο ελλάντα, είναι ότι πιο υποκριτικό, αηδιαστικό και κατάπτυστο...

Απλά μαθηματικά:

Η Ασία είναι 4,5 τρις (δεν σου βάζω καν Αφρική μέσα) και γεννάνε σαν κουνέλια πολλές χώρες.

Οι Έλληνες είναι 10 εκατομμύρια και μειώνονται...

Αλλά το βάρος του πλανήτη είναι η Ελλάδα; Σοβαρά τώρα; Γι' αυτό κλείσαμε τον λιγνίτη;

Ξέρεις τι θα συμβεί αν ο Κινέζος μάθει να κάνει παπάρα στο ελαιόλαδο; Θα μείνει σταγόνα για σένα; Ή θα πάει €100 το λίτρο;

Θυμάσαι πόσο ανέβηκε το χοιρινό/πιτόγυρο το 2019-2020 με την πανώλη των χοίρων στην Κίνα;

Και την μισή τροφή να τρώνε σε σχέση με εμάς είναι πολλαπλάσιοι.

Ακόμα και στα ακίνητα έχουμε πάρει μια μικρή γεύση με την Golden Visa.

Δεν θα έλεγα ότι πεινάνε πλέον οι Κινέζοι, δεν ζούμε στα 80s-90s που την βγάζανε με μια κούπα ρύζι και εμείς όντως περνάγαμε πολύ καλύτερα αναλογικά.

Να τα συζητάμε ναι.
Φιλολογικό είναι όμως.
Στο δια ταύτα δεν μπορεί να γινει τιποτα εκτός κι αποφασισουμε συλλογικά να ρίξουμε το επίπεδό μας.
Δε θα γινει.
Οπότε μέχρι συζήτηση, φωνές και "δάκρυα" ειναι υποκρισία.

Κι όμως, θα γίνει:

https://twitter.com/i/web/status/1645186578178867201

Καθηγητής τα λέει, αλλά στο βρόντο...

 

[Rebirthed Sapiens Sapiens]

Ούτε φώναξα ούτε έκλαψα για κάτι. Συμπεριέλαβα και τον εαυτό μου μέσα στο ''έγκλημα'' επίσης

Όμως όταν ο άνθρωπος μιλάε για ντπ να καταλαβαίνουμε και τι σημαίνει να μην έχουμε αυταπάτες...για το ποιοι είναι οι αδικημένοι του κόσμου αυτού.

Α. Γενικά μίλησα, όχι ειδικά για σενα.
Β. Εννοείται ΔΕΝ είμαστε αδικημένοι, αντίθετα ανήκουμε στους ευλογημένους αυτού του κόσμου.
Γ. Δε βλέπω έγκλημα, κάποιοι ΠΑΝΤΑ ειναι ευνοοιμένοι, για χψζ λόγους, και κάποιοι υποφερουν περισσότερο.
Είμαστε στους τυχερούς, σιγά μην κλάψω ή πάθω κατάθλιψη. Κι οι αφρικανοί στη θέση μας το επίπεδό τους δεν θα το έριχναν για πάρτη μας.

 

[George71]

Δηλαδή το μέτρο σύγκρισης του 2024 δεν είναι η σημερινή Ελίτ, αλλά αυτή που υπήρχε πριν αιώνες;

Αν σου δώσω έναν υπολογιστή του 1981, θα χαρείς επειδή είναι 1000 φορές πιο γρήγορος από άβακα της Αρχαίας Αθήνας;

Αν σου δώσω μισθό €700, θα χαρείς επειδή θεωρείς μέτρο σύγκρισης την Αφρική και όχι την Ευρώπη;

Υπάρχει κι ένα ρητό που λέει «καλύτερα πρώτος στο χωριό, παρά τελευταίος στην πόλη»...

Εύχομαι σύντομα να είμαστε πιο κάτω και από την Βουλγαρία και να κάνουμε συγκρίσεις με το 200.000 πΧ.

Ο Άρης (αποικίες/terraforming) είναι πολύ μακριά (100-200 χρόνια μπροστά).

Προσωπική (controversial) άποψη: ο Μασκ είναι νεοταξίτης, αλλά υποδύεται ρόλο «αντινεοταξίτη» (controlled opposition).

Δες την μπίζνα με την Tesla (ηλεκτρικά ΙΧ), στηρίζει κανονικά carbon taxes:

https://twitter.com/i/web/status/1753837756793466975

Δες το NeuraLink (δήθεν θεωρία συνωμοσίας το τσιπάκι στον εγκέφαλο)...

Δες τα ρομπότ της Tesla...

Να συνεχίσω;

Μην απορήσεις αν στα κρυφά τα πίνουν όλοι μαζί (Σβαμπ, Μασκ, Πούτιν, Ζελένσκι) και σπάνε πλάκα με τα «στρατόπεδα». Έστω και σε Skype conference...

Κοίτα, εγώ δεν πιστεύω ότι θεωρούν τους εαυτούς τους κακούς.

Κάποιο God complex έχουν και πιστεύουν ότι κάνουν καλό με την ατζέντα τους. Όντως το πιστεύουν!

Ακόμα και το να ξαλαφρώσει ο πλανήτης από 7,5 δις useless eaters... γιατί όντως θα ξαλαφρώσει και θα πέσουν οι εκπομπές άνθρακα, πολλές εκτάσεις (γεωργικές και μη) θα επιστρέψουν στην φύση (άγρια φυτά, ζώα). Δεν θα υπάρχει λόγος να καλλιεργούμε την ίδια ποσότητα τροφής. Απλά μετρημένα κουκιά είναι.

Φάτσα-φόρα τα λένε, απλά τώρα το πράμα πρέπει να γίνει με πιο «επιστημονικό» τρόπο και όχι τόσο brutal (είμεθα πολιτισμένοι Δημοκράτες):

How many people did Genghis Khan kill? So many that it was good for the environment

The genocide had major consequences for the entire planet.

www.zmescience.com

ΥΓ: Όλοι οι τέκτονες αυτοπροσδιορίζονται ως «φιλάνθρωποι» αν τους ρωτήσεις.

Μαζί τα φάγαμε τύπε, όλοι μαζί σκοτώσαμε τα παιδιά στα Τέμπη (έτσι δεν είπε η τσιμπουκοχειλού?), τι ΔΕΝ καταλαβαίνεις;

Τελικά ο Χαράρι έχει μεγάλο δίκιο για τους useless eaters, αλλά ευτυχώς δεν είμαστε όλοι το ίδιο...

Προσωπικά την όλη φάση εδώ και 4,5 χρόνια την βλέπω σαν ένα τεστάκι. Θέλει η Ελίτ να ξεσκαρτάρει την φύρα (τους useless eaters).

Ίσως είναι για καλό τελικά να μείνουμε λίγοι και καλοί (άλλο ποσότητα, άλλο ποιότητα).

ΥΓ: Πολύ θα ήθελα να είμαι Ελίτ και να έχω τα γίδια από κάτω να με αβαντάρουν και να αυτοενοχοποιούνται.

Δεν θα ήταν πολύ γαμάτο; Χωρίς καν να τους υποχρεώσω...

Πιστεύω θα δούμε και εθελοντικές αυτοκτονίες για μείωση του αποτυπώματος άνθρακα από τέτοιους ηλίθιους, ήδη έχει ξεκινήσει:

AI chatbot blamed for 'encouraging' young father to take his own life

A Belgian man reportedly decided to end his life after having conversations about the future of the planet with an AI chatbot named Eliza.

www.euronews.com

Gen Z's climate anxiety is real and needs action -- for everyone's wellbeing

Young people have major concerns about climate change, which is having a significant impact on their lives and could have broader consequences decades into the future.

www.sciencedaily.com

Θα σου πουν (έμμεσα φυσικά) τράβα αυτοκτόνα και μην ανησυχείς, η ψυχή σου θα «ζει» αιώνια στο Metaverse ως AI avatar -> zero carbon footprint.

Τους βγάζω το καπέλο, ειλικρινά! Δεν έχει περάσει καλύτερη Ελίτ από τον πλανήτη και δεν βλέπω να έχουν και ανταγωνισμό.

Απλά μαθηματικά:

Η Ασία είναι 4,5 τρις (δεν σου βάζω καν Αφρική μέσα) και γεννάνε σαν κουνέλια πολλές χώρες.

Οι Έλληνες είναι 10 εκατομμύρια και μειώνονται...

Αλλά το βάρος του πλανήτη είναι η Ελλάδα; Σοβαρά τώρα; Γι' αυτό κλείσαμε τον λιγνίτη;

Ξέρεις τι θα συμβεί αν ο Κινέζος μάθει να κάνει παπάρα στο ελαιόλαδο; Θα μείνει σταγόνα για σένα; Ή θα πάει €100 το λίτρο;

Θυμάσαι πόσο ανέβηκε το χοιρινό/πιτόγυρο το 2019-2020 με την πανώλη των χοίρων στην Κίνα;

Και την μισή τροφή να τρώνε σε σχέση με εμάς είναι πολλαπλάσιοι.

Ακόμα και στα ακίνητα έχουμε πάρει μια μικρή γεύση με την Golden Visa.

Δεν θα έλεγα ότι πεινάνε πλέον οι Κινέζοι, δεν ζούμε στα 80s-90s που την βγάζανε με μια κούπα ρύζι και εμείς όντως περνάγαμε πολύ καλύτερα αναλογικά.


Κι όμως, θα γίνει:

https://twitter.com/i/web/status/1645186578178867201

Καθηγητής τα λέει, αλλά στο βρόντο...

Οι useless eaters σε 100-200 χρονια που οπως λες κι εσυ η ανθρωποτητα θα επεκταθει στο διαστημα θα παραμενουν useless eaters η θα αποτελουν πλεον περιζητητους εποικητες;

 

[gianevan]

δεν είναι όλα άσπρο ή μαύρο...δεν είμαστε το ίδιο εμείς με αυτούς

αλλά συντηρούμε εν γνώση μας την κατάσταση αυτή....βασίζουμε τον τρόπο ζωής μας στην κατάσταση αυτή και υπολογίζουμε ότι αυτή η κατάσταση θα υπάρχει για πάντα.

Με λίγα λόγια θεωρούμε σημαντικότερη την προπαγάνδα της ''woke ατζέντας'' από την γεννοκτονία των παλαιστινίων ή τα παιδάκια που δουλεύουν στα ορυχεία στην αφρική.

Απλά δεν μας ενδιαφέρει....δε πα να γαμηθούν? εμείς να είμαστε καλά με τον τρόπο ζωής μας.

Αν ρωτήσεις έναν από αυτούς θα σου πει ότι εσύ που καταναλώνεις τα προϊόντα που ανέφερα παραπάνω είσαι η ΝΤΠ.

οπότε σκέψου...αν εγώ πάω να απενοχοποιήσω τον Larry Fink ή αν εσύ δεν βλέπεις κάποιου είδους ευθύνη και στον εαυτό σου.

Εδώ κάπου θα συμφωνήσω λοιπόν. Όλα σώου είναι πλέον, η ανθρώπινη δυστυχία πρώτη. Κι αυτό που "πουλάει" προβάλουν, το πιο πιασάρικο. Για την κονόμα πάντα, τη ΜΕΓΑΛΗ κονόμα όμως.
Ο Μάρξ είχε πει ότι ο καπιταλισμός στο τέλος θα πουλήσει και το σκοινί που θα τον κρεμάσει, δεν είχε όμως φανταστεί ότι θα αγόραζε το δήμιο οπότε δεν θα κινδύνευε.

Βαρέθηκα όμως, δεν τελειώνουν ποτέ αυτές οι συζητήσεις...

 

[Saul]

Α. Γενικά μίλησα, όχι ειδικά για σενα.
Β. Εννοείται ΔΕΝ είμαστε αδικημένοι, αντίθετα ανήκουμε στους ευλογημένους αυτού του κόσμου.
Γ. Δε βλέπω έγκλημα, κάποιοι ΠΑΝΤΑ ειναι ευνοοομένοι, για χψζ λόγους, και κάποιοι υποφερουν περισσότερο.
Είμαστε στους τυχερούς, σιγά μην κλάψω ή πάθω κατάθλιψη. Κι οι αφρικανοί στη θέση μας το επίπεδό τους δεν θα το έριχναν για πάρτη μας.

Συμφωνώ...

αλλά εξαρτάται και ποιος θα ρωτήσεις...στην ευρώπη είναι τρομοκρατική ενέργεια να ανατινάξεις ένα νοσοκομείο....στην γάζα είναι ''στρατιωτική επιχείρηση''

στην ευρώπη απαγορεύονται τα βασανιστήρια σε κάτι στρατόπεδα λέγονται ''επαυξημένη ανάκριση''

η ανθρώπινη ζωή δεν έχει την ίδια αξία στη γειτονιά μας από τις άλλες πιο μακρυνές γειτονιές. Το πρόβλημα είναι ότι εμείς ενεργά και με κινήσεις μας...τους κρατάμε στην κατάσταση του να υποφέρουν για να ζούμε εμείς καλύτερα.

Δεν είπα να κλάψεις...αλλά να αναγνωρίσουμε το τι γίνετε.

Οπότε αν ρωτήσεις έναν από αυτούς θα σε θεωρεί πραγματικά εγκληματία...όπως θεωρείς εσύ τους ''μάρτυρες'' που ανατινάζονται...αφού πρώτα έχασαν τα πάντα συνήθως.

Δεν βγαίνει άκρη βέβαια...απλά ας συμφωνήσουμε ότι δεν είμαστε και αθώα θύματα της ελιτ.

 

[Saul]

Εδώ κάπου θα συμφωνήσω λοιπόν. Όλα σώου είναι πλέον, η ανθρώπινη δυστυχία πρώτη. Κι αυτό που "πουλάει" προβάλουν, το πιο πιασάρικο. Για την κονόμα πάντα, τη ΜΕΓΑΛΗ κονόμα όμως.
Ο Μάρξ είχε πει ότι ο καπιταλισμός στο τέλος θα πουλήσει και το σκοινί που θα τον κρεμάσει, δεν είχε όμως φανταστεί ότι θα αγόραζε το δήμιο οπότε δεν θα κινδύνευε.

Βαρέθηκα όμως, δεν τελειώνουν ποτέ αυτές οι συζητήσεις...

Την ξέρεις την λύση

αλλά ούτε εσύ ούτε εγώ είμαστε διατεθειμένοι να την εφαρμόσουμε.

 

[stolenheart]

Οι useless eaters σε 100-200 χρονια που οπως λες κι εσυ η ανθρωποτητα θα επεκταθει στο διαστημα θα παραμενουν useless eaters η θα αποτελουν πλεον περιζητητους εποικητες;

Ρεαλιστικά δεν πιστεύω ότι είναι οικονομικά συμφέρον να στείλουμε μερικά δις ανθρώπους σε κάποιον άλλο πλανήτη (έστω και κοντινό όπως ο Άρης, πόσο μάλλον μακρινό εξωπλανήτη 1000 έτη φωτός μακριά), απλά δεν βγαίνουν τα κουκιά.

Πιστεύω θα γίνει μεγάλη μείωση πληθυσμού μέχρι το 2050 (θα καλύψουν το κενό οι μηχανές*) και όταν έρθει η ώρα για εποικισμό του Άρη (στον επόμενο αιώνα) θα στείλουν μια μικρή ομάδα ανδρών/γυναικών...

Αν υποθέσουμε ότι κοστίζει $1.000.000 ανά άνθρωπο το ταξίδι, συμφέρει να στείλεις 100-200-500 ανθρώπους, αλλά όχι 7,5 δισεκατομμύρια. Απλά δεν γίνεται.

Πιστεύεις ότι η Ελίτ δεν έχει βάλει κάτω τα νούμερα και δεν τα έχει υπολογίσει μέχρι και το τελευταίο σεντ;

* Do you agree with Larry Fink CEO of Blackrock who stated at the WEF, that the collapse of civilization would be an advantage for those “b...

https://sociable.co/government-and-policy/social-problems-humans-machines-declining-populations-larry-fink-wef/

https://twitter.com/i/web/status/1785042264860848489

Αυτοί υποκρίνονται ότι δεν θα γίνει καμία εσκεμμένη μείωση πληθυσμού, γιατί μάντεψε, αν το πουν ανοιχτά τα γίδια θα ξυπνήσουν και θα έχουμε κρεμάλες!

Εσύ αν ήσουν Ελίτ θα το ήθελες αυτό; Ή θα το πήγαινες υπογείως και πλαγίως;

 

[George71]

Ρεαλιστικά δεν πιστεύω ότι είναι οικονομικά συμφέρον να στείλουμε μερικά δις ανθρώπους σε κάποιον άλλο πλανήτη (έστω και κοντινό όπως ο Άρης, πόσο μάλλον μακρινό εξωπλανήτη 1000 έτη φωτός μακριά), απλά δεν βγαίνουν τα κουκιά.

Πιστεύω θα γίνει μεγάλη μείωση πληθυσμού μέχρι το 2050 (θα καλύψουν το κενό οι μηχανές*) και όταν έρθει η ώρα για εποικισμό του Άρη (στον επόμενο αιώνα) θα στείλουν μια μικρή ομάδα ανδρών/γυναικών...

Αν υποθέσουμε ότι κοστίζει $1.000.000 ανά άνθρωπο το ταξίδι, συμφέρει να στείλεις 100-200-500 ανθρώπους, αλλά όχι 7,5 δισεκατομμύρια. Απλά δεν γίνεται.

Πιστεύεις ότι η Ελίτ δεν έχει βάλει κάτω τα νούμερα και δεν τα έχει υπολογίσει μέχρι και το τελευταίο σεντ;

* Do you agree with Larry Fink CEO of Blackrock who stated at the WEF, that the collapse of civilization would be an advantage for those “b...

https://sociable.co/government-and-policy/social-problems-humans-machines-declining-populations-larry-fink-wef/

https://twitter.com/i/web/status/1785042264860848489

Αυτοί υποκρίνονται ότι δεν θα γίνει καμία εσκεμμένη μείωση πληθυσμού, γιατί μάντεψε, αν το πουν ανοιχτά τα γίδια θα ξυπνήσουν και θα έχουμε κρεμάλες!

Εσύ αν ήσουν Ελίτ θα το ήθελες αυτό; Ή θα το πήγαινες υπογείως και πλαγίως;

Ο καθενας μπορει να λεει ο,τι θελει. Υπαρχει ομως ενας οριζοντας απαραβατος, αυτος της ανθρωπινης τεχνολογικης γνωσης και αυτος θα επεκτεινεται διαρκως, ο,τι και αν συμβαινει στην πολιτικη και την οικονομια. Νομοτελειακα ο ανθρωπος θα εποικισει το διαστημα και εκει με βαση την απλη λογικη θα χρειαστουνε πληθυσμοι. Εικαζω πως σε μερικους αιωνες τα 8-10-20 δις των ανθρωπων θα ειναι πολυ λιγα

Γενικες μειωσεις πληθυσμων ειναι μικρες οι πιθανοτητες να συμβουν. Ουτως η αλλως οι πλουσιοι παιρνανε χλιδατα ακομα και αν ο πλανητης ειχε 100 και 200 δις, οποτε δεν ενδιαφερονται. Ασε που το περισσοτερο χρημα το κερδιζουν απο κερδη επιχειρησεων και φορους κρατων, οποτε ποιος ο λογος να χασουν "πελατες";

Για να το παω παραπερα, δεν ειναι οι πλανητες το μελλον της ανθρωποτητας, αλλα τεχνικα σωματα (διαστημοπλοια, αποικιες, κλπ) αυτονομα σε τροχια γυρω απο τον ηλιο, που θα ζουνε μονο με την ηλιακη ενεργεια και τη συντηξη. Εικαζω οτι θα γινει το αργοτερο σε 3 αιωνες απο σημερα και σε εκεινο το σημειο ο ηλιος θα μπορουσε να θρεψει πολλα τρισεκατομμυρια τρισεκατομμυριων ανθρωπους

Η ενεργεια που φτανει στη Γη ειναι ενα απειροελαχιστο κλασμα της ηλιακης

 

[Rand0m1]

Προσωπικά την όλη φάση εδώ και 4,5 χρόνια την βλέπω σαν ένα τεστάκι. Θέλει η Ελίτ να ξεσκαρτάρει την φύρα (τους useless eaters).

Ίσως είναι για καλό τελικά να μείνουμε λίγοι και καλοί (άλλο ποσότητα, άλλο ποιότητα).

Συγκαταλέγεσαι στους λίγους και καλούς, τύπε;

 

[stolenheart]

Συγκαταλέγεσαι στους λίγους και καλούς, τύπε;

Αυτό θα το κρίνει η Φύση τύπε, όχι εγώ, ούτε εσύ. Φυσική επιλογή/survival of the fittest λέγεται.

Είναι ο πιο αδέκαστος κριτής...

 

[stolenheart]

1) Ουτως η αλλως οι πλουσιοι παιρνανε χλιδατα ακομα και αν ο πλανητης ειχε 100 και 200 δις, οποτε δεν ενδιαφερονται.

2) Ασε που το περισσοτερο χρημα το κερδιζουν απο κερδη επιχειρησεων και φορους κρατων, οποτε ποιος ο λογος να χασουν "πελατες";

3) ο ηλιος θα μπορουσε να θρεψει πολλα τρισεκατομμυρια τρισεκατομμυριων ανθρωπους

1) Είσαι σίγουρος ότι υπάρχουν αρκετοί φυσικοί πόροι για 100-200 δις ανθρώπους; (δεν ρωτάω καν αν είναι εφικτό το περίφημο Net Zero, απλά αν υπάρχει αρκετή τροφή και πόσιμο νερό)

Έχεις κάνει κάποια ολοκληρωμένη μελέτη ή υπάρχει κάποια κάπου να την διαβάσω;

Κανένα είδος (στο δικό μας μέγεθος και στα θηλαστικά, όχι έντομα) δεν φτάνει σε τέτοια νούμερα. Έχει προβλέψει η Φύση να αυτορρυθμίζεται ο πληθυσμός.

2) Σκέφτεσαι ακόμα με τον παλιό (καπιταλιστικό) τρόπο σκέψης, ενώ η Ελίτ επιθυμεί να φέρει ένα υβρίδιο ΤεχνοΦεουδαρχίας/Κομμουνισμού με Κεντρική Διαχείριση:

https://www.weforum.org/agenda/2016/06/could-capitalism-need-some-marxism-to-survive-the-4th-industrial-revolution/

Δεν πρόκειται να καταλάβεις ποτέ τον τρόπο σκέψης της Ελίτ αν δεν «μπεις» στο μυαλό τους (το λινκ το έβαλα ενδεικτικά να πάρεις μια ιδέα για το σύστημα που οραματίζονται).

Γενικώς ξέχνα όσα ήξερες... οδηγείσαι σε λάθος συμπεράσματα με λάθος μεταβλητές.

3) Δεν είμαστε φυτά να ζούμε με φωτοσύνθεση, θέλουμε κι άλλα πράγματα.

Τα φυτά είναι στον πάτο της τροφικής αλυσίδας, ενώ ο άνθρωπος στην κορυφή (apex predator).

Τώρα αν φτάσουμε σε τεχνολογία επιπέδου Star Trek (π.χ. να συνθέτουμε τροφή από σκουπίδια/scrap σε επίπεδο ατόμου), αυτή είναι άλλη συζήτηση που απέχει αιώνες μακριά.

Το σίγουρο είναι ότι η Ελίτ μας βλέπει σαν κοπάδι και θέλει ένα μικρό και διαχειρίσιμο κοπάδι. Γιατί να θέλουν τρις ανθρώπων; Τι θα κερδίσουν; Μεγαλύτερο κίνδυνο εξέγερσης;

Αφού θα τα κάνει όλα η AI και τα ρομπότ (όπως λέει ο αγαπητός Larry Fink).

 

[George71]

1) Είσαι σίγουρος ότι υπάρχουν αρκετοί φυσικοί πόροι για 100-200 δις ανθρώπους; (δεν ρωτάω καν αν είναι εφικτό το περίφημο Net Zero, απλά αν υπάρχει αρκετή τροφή και πόσιμο νερό)

Έχεις κάνει κάποια ολοκληρωμένη μελέτη ή υπάρχει κάποια κάπου να την διαβάσω;

Κανένα είδος (στο δικό μας μέγεθος και στα θηλαστικά, όχι έντομα) δεν φτάνει σε τέτοια νούμερα. Έχει προβλέψει η Φύση να αυτορρυθμίζεται ο πληθυσμός.

2) Σκέφτεσαι ακόμα με τον παλιό (καπιταλιστικό) τρόπο σκέψης, ενώ η Ελίτ επιθυμεί να φέρει ένα υβρίδιο ΤεχνοΦεουδαρχίας/Κομμουνισμού με Κεντρική Διαχείριση:

https://www.weforum.org/agenda/2016/06/could-capitalism-need-some-marxism-to-survive-the-4th-industrial-revolution/

Δεν πρόκειται να καταλάβεις ποτέ τον τρόπο σκέψης της Ελίτ αν δεν «μπεις» στο μυαλό τους (το λινκ το έβαλα ενδεικτικά να πάρεις μια ιδέα για το σύστημα που οραματίζονται).

Γενικώς ξέχνα όσα ήξερες... οδηγείσαι σε λάθος συμπεράσματα με λάθος μεταβλητές.

3) Δεν είμαστε φυτά να ζούμε με φωτοσύνθεση, θέλουμε κι άλλα πράγματα.

Τα φυτά είναι στον πάτο της τροφικής αλυσίδας, ενώ ο άνθρωπος στην κορυφή (apex predator).

Τώρα αν φτάσουμε σε τεχνολογία επιπέδου Star Trek (π.χ. να συνθέτουμε τροφή από σκουπίδια/scrap σε επίπεδο ατόμου), αυτή είναι άλλη συζήτηση που απέχει αιώνες μακριά.

Το σίγουρο είναι ότι η Ελίτ μας βλέπει σαν κοπάδι και θέλει ένα μικρό και διαχειρίσιμο κοπάδι. Γιατί να θέλουν τρις ανθρώπων; Τι θα κερδίσουν; Μεγαλύτερο κίνδυνο εξέγερσης;

Αφού θα τα κάνει όλα η AI και τα ρομπότ (όπως λέει ο αγαπητός Larry Fink).

Προφανως και δυστοπιες που περιγραφεις εχουν μια πιθανοτητα να συμβουν, ομως τιποτα δε μπορει να φρεναρει τον οριζοντα των επιστημονικων και τεχνολογικων ανακαλυψεων. Και ολα οσα περιγραφω ειναι οχι απλως εφικτα απο επιστημονικη αποψη, αλλα σχεδον νομοτελεια οτι θα συμβουν.

 

[resp]

Η Ασία είναι 4,5 τρις (δεν σου βάζω καν Αφρική μέσα) και γεννάνε σαν κουνέλια πολλές χώρες.

Η Ασία είναι 4,5 τρις; Που στην ευχή τα διαβάζετε αυτά ρε μάγκες;

 

[stolenheart]

Προφανως και δυστοπιες που περιγραφεις εχουν μια πιθανοτητα να συμβουν, ομως τιποτα δε μπορει να φρεναρει τον οριζοντα των επιστημονικων και τεχνολογικων ανακαλυψεων. Και ολα οσα περιγραφω ειναι οχι απλως εφικτα απο επιστημονικη αποψη, αλλα σχεδον νομοτελεια οτι θα συμβουν.

Ωραία.

Πες ότι βγάζουν ένα mRNA που παρατείνει την διάρκεια ζωής μέχρι τα 120.

Έχουν συμφέρον να το βγάλουν;

Αυτοί μας λένε ότι ο άνθρωπος όσο ζει (και αναπνέει/καταναλώνει) παράγει CO2:

Should I factor climate change into deciding whether to have kids?

With more people worrying about the environmental ethics of bringing more children into the world, Kate Ng examines the arguments on either side

www.independent.co.uk

Μην σκέφτεσαι παλιομοδίτικα (θα έχουν παραπάνω φόρους να εισπράξουν), σκέψου πρακτικά με βάση το ESG αφήγημα.

Πόσο CO2 θα παράγει ένας άνθρωπος μέχρι τα 75-80 και πόσο ένας άνθρωπος μέχρι τα 120; Κάντο αυτό επί 8 δις.

Από τα παραπάνω θα καταλάβεις γιατί προωθούν διάφορα που αυξάνουν την ατεκνία (εκτρώσεις, ΛΟΑΤΚΙ, vegans, χημικά)... ακόμα και τα video games είχε πει ο Χαράρι ότι βοηθάνε στον σκοπό τους.

Δεν θέλουν πολλούς ανθρώπους να βρωμίζουν τον πλανήτη.

Αν πας Ινδία που χέζουν όπου βρουν σε παραλίες/ποτάμια, θα καταλάβεις πολλά... το CO2 είναι απλά ένα εσχατολογικό αφήγημα θρησκευτικού τύπου. Είναι κάτι να πείσει τις μάζες να αυτοενοχοποιηθούν και να σταματήσουν να αναπτύσσονται.

 

[stolenheart]

Η Ασία είναι 4,5 τρις; Που στην ευχή τα διαβάζετε αυτά ρε μάγκες;

Ήταν το 2018, τώρα είναι παραπάνω:

Population of Asia (2024) - Worldometer

Asia Population: current, historical, and projected population, growth rate, immigration, median age, total fertility rate (TFR), population density, urbanization, urban population, country's share of world population, and global rank. Data tables, maps, charts, and live population clock

www.worldometers.info

Η διαφωνία σου ποιά είναι;

 

[resp]

Ήταν το 2018, τώρα είναι παραπάνω:

Population of Asia (2024) - Worldometer

Asia Population: current, historical, and projected population, growth rate, immigration, median age, total fertility rate (TFR), population density, urbanization, urban population, country's share of world population, and global rank. Data tables, maps, charts, and live population clock

www.worldometers.info

Η διαφωνία σου ποιά είναι;

Ότι ο πληθυσμός ολόκληρης της Γης είναι κοντά στα 8,1 ΔΙΣ αυτή τη στιγμή και βαριά να φτάσει 9,5 με 10 ΔΙΣ το 2050.
Που κι αυτά υπάρχουν μελέτες που τα αμφισβητούν γιατί θεωρούν ότι ο πληθυσμός, λόγω βελτίωσης των συνθηκών ζωής παγκοσμίως, δεν θα παρουσιάσει τόσο μεγάλη αύξηση. Τυπικό δείγμα οι ανεπτυγμένες χώρες.
Τα τρις που στην ευχή τα βρήκατε;
Και τι πιστεύετε ότι θα αλλάξει αν τα 8 δις γίνουν 9 σε 30 χρόνια από τώρα; Ώστε να χρειαστεί και έλεγχος του πληθυσμού από κάποια αόρατη ελίτ;

 

[stolenheart]

Ότι ο πληθυσμός ολόκληρης της Γης είναι κοντά στα 8,1 ΔΙΣ αυτή τη στιγμή και βαριά να φτάσει 9,5 με 10 ΔΙΣ το 2050.
Που κι αυτά υπάρχουν μελέτες που τα αμφισβητούν γιατί θεωρούν ότι ο πληθυσμός, λόγω βελτίωσης των συνθηκών ζωής παγκοσμίως, δεν θα παρουσιάσει τόσο μεγάλη αύξηση. Τυπικό δείγμα οι ανεπτυγμένες χώρες.
Τα τρις που στην ευχή τα βρήκατε;
Και τι πιστεύετε ότι θα αλλάξει αν τα 8 δις γίνουν 9 σε 30 χρόνια από τώρα; Ώστε να χρειαστεί και έλεγχος του πληθυσμού από κάποια αόρατη ελίτ;

Τα τρις είναι wishful thinking.

Προσωπικά βάζω στοίχημα ό,τι θες ότι δεν θα φτάσουμε ποτέ 9-10 δις. Απλά δεν βγαίνει ο λογαριασμός του Net Zero:

https://twitter.com/i/web/status/1645186578178867201

Πιο πιθανό είναι να δούμε μείωση... το ξέρω ότι πολλοί βρίσκονται σε άρνηση και δεν θέλουν να πιστέψουν ότι τους παίξανε πουστιά, but that's life!

 

[stolenheart]

Ότι ο πληθυσμός ολόκληρης της Γης είναι κοντά στα 8,1 ΔΙΣ αυτή τη στιγμή και βαριά να φτάσει 9,5 με 10 ΔΙΣ το 2050.
Που κι αυτά υπάρχουν μελέτες που τα αμφισβητούν γιατί θεωρούν ότι ο πληθυσμός, λόγω βελτίωσης των συνθηκών ζωής παγκοσμίως, δεν θα παρουσιάσει τόσο μεγάλη αύξηση. Τυπικό δείγμα οι ανεπτυγμένες χώρες.
Τα τρις που στην ευχή τα βρήκατε;
Και τι πιστεύετε ότι θα αλλάξει αν τα 8 δις γίνουν 9 σε 30 χρόνια από τώρα; Ώστε να χρειαστεί και έλεγχος του πληθυσμού από κάποια αόρατη ελίτ;

4,5 δις ήθελα να γράψω, εκ παραδρομής έγραψα 4,5 τρις και τώρα δεν παίρνει edit.

 

[resp]

Τα τρις είναι wishful thinking.

Προσωπικά βάζω στοίχημα ό,τι θες ότι δεν θα φτάσουμε ποτέ 9-10 δις. Απλά δεν βγαίνει ο λογαριασμός του Net Zero:

https://twitter.com/i/web/status/1645186578178867201

Πιο πιθανό είναι να δούμε μείωση... το ξέρω ότι πολλοί βρίσκονται σε άρνηση και δεν θέλουν να πιστέψουν ότι τους παίξανε πουστιά, but that's life!

Καταλαβαίνω την ανάγκη του κόσμου να ασπάζεται θεωρίες συνωμοσίας. Να τις λατρεύει με θρησκευτική προσήλωση και να τις αναλύει ως θέσφατο. Είναι τμήμα της ανθρώπινης φύσης.
Αλλά η πλειονότητα των οσων λέγονται, ειδικά σε άρθρα σαν αυτό που παρέθεσες, είναι αέρας κοπανιστος. Το ότι κάποιοι επιλέγουν να τον αγοράσουν, δεν αναιρεί το γεγονός ότι αέρας κοπανιστός παραμένει.
Και όντως that's life!

 

[stolenheart]

Να τις λατρεύει με θρησκευτική προσήλωση και να τις αναλύει ως θέσφατο. Είναι τμήμα της ανθρώπινης φύσης.

Είναι πράγματι τμήμα της ανθρώπινης φύσης να ασπάζεται θρησκευτικού τύπου αφηγήματα («κάντε αυτό που σας λέμε, αλλιώς μας περιμένει η Κλιματική Κόλαση, μετανοείτε αμαρτωλοί»):

Ο οικολογικός χιλιασμός της Γκρέτα Τούνμπεργκ - ΑΒΑΛΟΝ ΤΩΝ ΤΕΧΝΩΝ

Του Τηλέμαχου Χορμόβιτη Στον 21ο αιώνα, οι …

avalonofthearts.gr

Επειδή θα χάσω τον χρόνο μου αδίκως με Γκρετολάγνους σαν του λόγου σου που κάνουν ψυχολογική προβολή των κουσουριών τους, καλωσήρθες κι εσύ στην ignore list.