Πολεμικό Ναυτικό

[madk4speed]

Αυτό που ΔΕ μπορείς να καταλάβεις, είναι ότι αν επεκταθεί το φαινόμενο, δε θα υπάρχουν πια δρομολόγια, δε θα υπάρχουν καράβια, και δε θα υπάρχουν και ναυτικοί...

Θα αλλάξουν επάγγελμα.

Τι τι είμαι, δε σε αφορά, κι ούτε το ξέρεις.

Λες να μην καταλαβαινω τις συνεπειες της καταστασης? Η λυση στο προβλημα ειναι η οργανωμενη παρουσια πολεμικων πλοιων στην περιοχη, και η διεξαγωγη επιχειρησεων στα παραλια απ'οπου επιχειρουν οι πειρατες. Οχι η μετατροπη των εμπορικων πλοιων σε πολεμικα και των ναυτικων σε πεζοναυτων. Ας φανε μερικους μπας και σφιξουν οι κωλοι. Προτιμω 100 πειρατες νεκρους παρα εναν δικο μου ανθρωπο ναυτικο.
Ουτε εσυ με ξερεις, αλλα φροντισες να με ειρωνευτεις απο το πρωτο μου ποστ. Για ξανακοιτα πως ακριβως απαντησες για να καταλαβεις οτι η ολη σου συμπεριφορα ηταν απαραδεκτη.

[politis2]

Λες να μην καταλαβαινω τις συνεπειες της καταστασης? Η λυση στο προβλημα ειναι η οργανωμενη παρουσια πολεμικων πλοιων στην περιοχη, και η διεξαγωγη επιχειρησεων στα παραλια απ'οπου επιχειρουν οι πειρατες. Οχι η μετατροπη των εμπορικων πλοιων σε πολεμικα και των ναυτικων σε πεζοναυτων. Ας φανε μερικους μπας και σφιξουν οι κωλοι. Προτιμω 100 πειρατες νεκρους παρα εναν δικο μου ανθρωπο ναυτικο.
Ουτε εσυ με ξερεις, αλλα φροντισες να με ειρωνευτεις απο το πρωτο μου ποστ. Για ξανακοιτα πως ακριβως απαντησες για να καταλαβεις οτι η ολη σου συμπεριφορα ηταν απαραδεκτη.

Χέσε με ρε με τις παρατηρήσεις σου περί ειρωνείας!  Όταν εκφράζεις μια άποψη, διακινδυνεύεις να δεχτείς κρίση γι' αυτήν, ΟΠΟΙΑ και αν είναι αυτή η κρίση.  Αν σηκώνει ειρωνεία η άποψη, θα διαβάσεις ειρωνεία. Που κολώνεις?

ΠΡΟΦΑΝΩΣ και συμφωνώ με την άποψη "Ας φανε μερικους μπας και σφιξουν οι κωλοι"
ΟΛΟΥΣ να τους φάνε, όχι μόνο 100.

Μπερδεύεις όμως πολλά πράματα σε αυτά που λες. Το ότι κάποιος δικός σου ταξιδεύει, δεν αλλάζει τα δεδομένα της κατάστασης, και τη δημόσια συζήτηση για το ποια θα είναι η καλύτερη αντιμετώπισή της.  Οπότε καλά ταξίδια βεβαίως στον άνθρωπό σου, αλλά μη το μεταχειρίζεσαι αυτό σαν επιχείρημα στη συζήτηση.

Για το αν προτιμάνε οι ναυτικοί να γίνουν πεζοναύτες (ή να είναι όμηροι) άσε να μιλήσει κανένας ναυτικός...

Πάντως από ιστορίες που ξέρω, υπήρχαν ΠΟΛΛΕΣ περιπτώσεις εξοπλισμένων εμπορικών στο παρελθόν. Δεν είναι καινούρια και δικιά μου μόνο ιδέα.

[madk4speed]

Χέσε με ρε με τις παρατηρήσεις σου περί ειρωνείας!  Όταν εκφράζεις μια άποψη, διακινδυνεύεις να δεχτείς κρίση γι' αυτήν, ΟΠΟΙΑ και αν είναι αυτή η κρίση.  Αν σηκώνει ειρωνεία η άποψη, θα διαβάσεις ειρωνεία. Που κολώνεις?

ΠΡΟΦΑΝΩΣ και συμφωνώ με την άποψη "Ας φανε μερικους μπας και σφιξουν οι κωλοι"
ΟΛΟΥΣ να τους φάνε, όχι μόνο 100.

Μπερδεύεις όμως πολλά πράματα σε αυτά που λες. Το ότι κάποιος δικός σου ταξιδεύει, δεν αλλάζει τα δεδομένα της κατάστασης, και τη δημόσια συζήτηση για το ποια θα είναι η καλύτερη αντιμετώπισή της.  Οπότε καλά ταξίδια βεβαίως στον άνθρωπό σου, αλλά μη το μεταχειρίζεσαι αυτό σαν επιχείρημα στη συζήτηση.

Για το αν προτιμάνε οι ναυτικοί να γίνουν πεζοναύτες (ή να είναι όμηροι) άσε να μιλήσει κανένας ναυτικός...

Πάντως από ιστορίες που ξέρω, υπήρχαν ΠΟΛΛΕΣ περιπτώσεις εξοπλισμένων εμπορικών στο παρελθόν. Δεν είναι καινούρια και δικιά μου μόνο ιδέα.

Αν δεν το εχεις καταλαβει, ο κοσμος πλεον παει πισω αντι να προχωραει εμπρος. Σωματεμπορια(δουλεμποριο), πειρατεια και αλλα που υποτιθεται οτι ανηκαν στο παρελθον επεστρεψαν και δειχνουν απειλητικα οσο ποτε αλλοτε. Δυστυχως η οικονομικη ανισοτητα, η πεινα, η εκμεταλλευση(μην ξεχνας οτι κρατη με πετρελαιο εχουν παμπτωχους λαους),η ελευθερη διακινηση οπλων και φυσικα "αυτα τα γαμημενα τα λεφτα" θα φερουν στιγμες απο τον μεσαιωνα πισω...
Τοσους πολεμους κανουν για τα πετρελαια, τωρα που εβαλαν χερι στην πηγη θα αφησουν το εμπορευμα απροστατευτο στα δεξαμενοπλοια?

[voltaire45]

Ρε Voltaire, από σένα δε περίμενα να λες τέτοια (παρακάμπτω το ύφος), σαν τον άλλο εδώ πιο πριν:

Ναι, τον ξέρω το χάρτη. Τεράστια περιοχή. Αλλά με τα ΣΥΓΧΡΟΝΑ μέσα (εδώ είμαστε εμείς σε θέση να βλέπουμε στο earth google αν βάφτηκαν οι λουρίδες των δρόμων, η EUAVFOR (ή όπως λέγεται) δε βλέπει τι κυκλοφορεί?  Αν πήδηξε το δελφίνι μπορούν και βλέπουν!) μπορούν να βλέπουν τι δόλωμα βάζει ο ψαράς στο αγγίστρι για τα θράψαλα, όχι το φουσκωτό να μη βλέπουν!

Ρε Πολίτη τι περιμένεις να ακούσεις ότι την μπαίνεις έτσι για ένα θέμα το οποίο δεν γνωρίζεις καλά;

Για πες μου ποιά ΑΚΡΙΒΩΣ είναι τα σύγχρονα μέσα;
Γιατί οι δορυφόροι του Google κινούνται, φωτογραφίζουν και στέλνουν αργότερα την εικόνα.
Για να γίνεται αυτό που λες εσύ θα πρέπει ο δορυφόρος να είναι παρκαρισμένος μόνιμα πάνω από την περιοχή και κυρίως να στέλνει εικόνα ζωντανά..... Και αυτό είναι κομμάτι δύσκολο.
Άσε που (να μην κάθομαι να κάνω τους υπολογισμούς για τα footprint) πιθανόν να χρειάζονταν 2 και 3 δορυφόροι σε γεωστατική τροχιά για να καλύπτουν συνεχώς την περιοχή. Και αυτό κομμάτι δύκολο. Για κάνε σύγκριση με την έκταση που φωτογραφίζει κάθε φορά ένας δορυφρόρος και φαίνεται στο Google Earth.

Έπειτα τις χιλιάδες εικόνες που θα έρχονταν σε πραγματικό χρόνο ποιός θα τις έβλεπε; Θα έπρεπε να υπήρχε ακόμη ένας στρατός που θα κάθονταν μπροστά σε monitor και να έβλεπε. Γιατί λογισμικό που να μπορεί να κάνει αυτή την δουλειά ακόμη δεν υπάρχει.
Και καλά κάποιος έβλεπε. Πως θα μπορούσε να διακρίνει τα πειρατικά ταχύπλοα από τις βάρκες των ψαράδων που κατά χιλιάδες ψαρεύουν στις ακτές της Ερυθραίας, της Σομαλίας, της Κένυας, της Τανζανίας και των Σεϋχελών.

Για αυτό άλλωστε και οι Αμερικάνοι δεν βασίζονται σε δορυφόρους στο Αφγανιστάν αλλά σε drones. Και όπου έχουν μπορέσει να τα χρησιμοποιήσουν με επιτυχία για να βγάλουν από την μέση κανένα ταλιμπαν πάλι μάλλον κάποιο κάρφωμα έγινε.
Αλλα και σε αυτή ακόμη την περίπτωση θα χρειάζονταν χιλιάδες drones να πετάνε πάνω από τον Ινδικό και πάλι θα υπήρχε το πρόβλημα της επεξεργασίας της εικόνας.

Άλλα μέσα δεν ξέρω.
VTMS: που θα βάλουν τους σταθμούς, δεν πιάνει βάρκα, πως ξεχωρίζεις τα πλοιάρια.
Ραντάρ πλοίου: εμβέλεια, ικανότητα διαχωρισμού στόχων, άσε που όταν έχει κύμα τα μικρά πλοιάρια δεν φαίνονται.

Και ας πούμε ότι με κάποιο μαγικό τρόπο έχεις την ικανότητα να δεις ένα ύποπτο στόχο. Πως φθάνεις εκεί που είναι γρήγορα ώστε να τον σταματήσεις; Θα βάλεις αεροπλανοφόρο και θα σηκώνεις κάθε φορά αερόπλανα; Ή θα τα σηκώνεις από το Diego Garcia;

Επομένως το θέμα της τεχνολογίας για την ανίχνευση και τον έγκαιρο εντοπισμό των πειρατών δεν παίζει.

Στην ερώτησή σου για τον οπλισμό, νομίζω ότι οποιοδήποτε όπλο (τύπου πολυβόλο) με δραστικό βεληνεκές 500-1000 m θα ήταν σε θέση να απωθήσει τα φουσκωτά των πειρατών.  ΠΡΟΦΑΝΩΣ και θα οπλιστούν τα εμπορικά, αν δε σπάσεις αυγά δε γίνεται ομελέτα.
Ο θεσμός των εξοπλισμένων εμπορικών υπάρχει πολλά χρόνια, θα το ξέρεις...  Ίσως σήμερα η επανάκμψη τέτοιων πλοίων είναι "εκτός εποχής" (μέχρι και τον ΒΠΠ δεν ήταν), αλλά η ερώτησή μου δεν ήταν μόνο αυτή.
Μήν ξεχνάς επίσης ότι στις αμερικάνικες αεροπορικές εταιρείες (τύπου Delta) ΥΠΑΡΧΟΥΝ ανάμεσα στους επιβάτες (μετά τη 9/11) οπλισμένοι U.S. Marshals (έχω δει έναν σε ένα ταξείδι μου). Άρα?

Η ερώητηση περί οπλισμού δεν είχε το νόημα αυτό. Δηλαδή να μου πεις το είδος του οπλισμού.
Προφανώς υπάρχουν όπλα βεληνεκούς κλπ.
Το θέμα δεν είναι αυτό. Το θέμα είναι ότι ο ναυτικός δεν έχει την εκπαίδευση να χρησιμοποίησει τέτοια όπλα. Άλλη είναι η δουλειά του και κανένας δεν μπορεί να τον εξαναγκάσει να παίζει πόλεμο με τους πειρατές.
Είδες που όπως λες και εσύ πάνω στα αεροπλάνα είναι US Marshals και φυσικά πράκτορες της Mossad σε όλα τα Ισραηλινά οι οποίοι είναι ειδικά εκπαιδευμένοι να αντιμετωπίζουν τέτοια περιστατικά, να χρησιμοποιούν όπλα σε κλειστούς χώρους κλπ. Δεν μπορεί να ζητάς από τον Φιλιππίνο ή τα Πάκια να παίζουν πόλεμο μέσα στα αμπάρια και πάνω στα καταστρώματα. Αυτά δεν γίνονται.

Αντίθετα υπάρχουν ιδιωτικές εταιρείες που προσφέρουν προστασία.
Και βέβαια πρώτοι είναι Ισραηλινοί.
Οι οποίοι πρόσφατα είχαν μία επιτυχία όταν απέτετρεψαν μία επίθεση σε Ιταλικό κρουαζιερόπλοιο:
http://www.foxnews.com/story/0,2933,517955,00.html (καλή δουλεία για νέες και νέους Ισραηλινούς που μόλις έχουν τελειώσει τον στρατό και κάνουν και κανένα ταξιδάκι έτσι).

Και οι κινέζοι ανεβάζουν κομμάντος στα πλοία με σημαία Χονγκ Κονγκ.

Αλλά ποιός άλλος θέλει Κινέζους στρατιώτες στο καράβι του.

Όσο για τους λόγους που δεν οπλίζονται τα πλοία δες και εδώ:
Merchant shipping firms have generally avoided arming crew or security guards for reasons of safety, liability and conformity with the laws of the countries where they dock.
http://www.guardian.co.uk/world/2009/apr/26/italian-cruise-ship-pirates

Αντίθετα χρησιμοποιούν τις μάνικες.
Και επίσης ειδικά "κανόνια ήχου"  που εκπέμπουν θόρυβό ο οποίος είναι τόσο ισχυρός που δεν μπορείς να σταθείς ή να δείς μπροστά σου.

Και νομίζω ότι και οι ασφάλειες δε τα πληρώνουν αυτά...

Ανακριβές.

Και σε τελική ανάλυση το καλλίτερο που μπορείς να κάνεις είναι πιθανόν να έχεις ένα απολύτως ασφαλές δωμάτιο όπου κλείνεται το πλήρωμα αφού πρώτα ο καπετάνιος στείλει σήμα κινδύνου και στο οποίο παραμένει μέχρι να φθάσει βοήθεια από την στρατιωτική δύναμη.΄
Έγινε πρόσφατα με την Δανέζικη δύναμη.

[madk4speed]

Κατατοπιστικοτατος ο φιλος...αφου ειχες το κουραγιο για ενα τετοιο ποστ τι να πω...Συμφωνω απολυτα μαζι σου. Ο ναυτικος που θα τελειωσει καπετανιος η μηχανικος ΕΝ δεν ειναι στρατιωτικος, δεν εχει στρατιωτικη εκπαιδευση. Στο θεμα της τεχνολογιας με καλυψες πληρως. Μερικοι νομιζουν οτι τα πραγματα ειναι τοσο απλα οσο στο hollywood...

[politis2]

Ρε Πολίτη τι περιμένεις να ακούσεις ότι την μπαίνεις έτσι για ένα θέμα το οποίο δεν γνωρίζεις καλά;

Κοίτα, δεν είμαι ειδικός (το είπα), αν ήμουν προφανώς δε θα ρωτούσα εδώ μέσα.

Αλλά (για τον εντοπισμό):
Θα είχες δει τις προβολές από τους βομβαρδισμούς στο Ιράκ, όπου ο πύραυλος (Κρουζ ήταν αυτά?) πλησίαζε το ΠΑΡΑΘΥΡΟ του κτιρίου και χωνόταν μέσα – μετά η εικόνα κοβόταν.  Και αυτά ήταν τεχνολογία προ 15ετίας.

Η τεχνολογία Google Earth είναι απόρροια των στρατιωτικών εξελίξεων, όπως και η τεχνολογία συμπίεσης (jpeg) είναι απόρροια των διαστημικών προγραμμάτων (και συγκεκριμένα του Voyager).

Για το παρκάρισμα του δορυφόρου πάνω από την περιοχή δεν ισχύει, ο γεωστατικός θέλει ύψος 36.000km για να κάθεται ακίνητος. Η κάλυψη επιτυγχάνεται με συχνές διελεύσεις δορυφόρων χαμηλότερης τροχιάς. Από τα 36.000km η ευκρίνεια δεν είναι τόσο καλή. Από τα 500 είναι.

Λογισμικό που να σκανάρει εικόνες υπάρχει, και ήδη σε commercial applications. Έχω δει τέτοιο να  λειτουργεί σε κάμερες ασφαλείας.  Αν π.χ. η κάμερα βλέπει σταθερά ένα χώρο στον οποίο υπάρχει κομμάτι που δεν πρέπει να έχει κίνηση και κομμάτι (π.χ. πεζοδρόμιο) που έχει συνεχώς κίνηση, το alarm βαράει μόνο όταν εντοπιστεί κίνηση στην προσδιορισμένη περιοχή. Πουλιέται αυτό.

Drones δεν παίζουν (έχεις δίκιο) σε τέτοιες εκτάσεις.  Χρειάζονται πυκνές βάσεις και επίγειοι σταθμοί.

Όταν έχει κύμα (τόσο που να θολώνει το ραντάρ του πλοίου) είναι δύσκολο να βγαίνουν και τα φουσκωτά των πειρατών να κάνουν καταδρομές...

Όλα τα πλοία πια (όχι κατ’ ανάγκη αεροπλανοφόρα) έχουν 1-2 ελικόπτερα πάνω τους.

Δε μιλάμε για πόλεμο στα αμπάρια και τα καταστρώματα. Μιλάμε για βολές αποτροπής (ή και καταστροφής) των πλοιαρίων ΠΡΙΝ πλευρίσουν.  Αν ανέβουν επάνω οι τύποι, κλάφ’τα Χαράλαμπε...

Εντοπισμός και ανίχνευση (λες) δε γίνεται:  Μα, το 1941 ανίχνευαν (με τα μάτια) τα περισκόπια. Σήμερα δε μπορούν να δουν τα φουσκωτά?  Κάτι δε μου κουμπώνει!

Για τις ασφάλειες δεν ήξερα ότι πληρώνουν πειρατείες. Έχεις στοιχεία?  Πράγματι πλήρωσαν ποτέ?

Αυτά εν τάχει (βιάζομαι).

Κουβέντα να γίνεται...  Δεν αντιδικώ.

[osie.0909]

Κοίτα, δεν είμαι ειδικός (το είπα), αν ήμουν προφανώς δε θα ρωτούσα εδώ μέσα.

Αλλά (για τον εντοπισμό):
Θα είχες δει τις προβολές από τους βομβαρδισμούς στο Ιράκ, όπου ο πύραυλος (Κρουζ ήταν αυτά?) πλησίαζε το ΠΑΡΑΘΥΡΟ του κτιρίου και χωνόταν μέσα – μετά η εικόνα κοβόταν.  Και αυτά ήταν τεχνολογία προ 15ετίας.

απορίες και δεν ξεχνάμε ότι αναφερόμαστε σε γιγάντια από πλευράς έκτασης περιοχή:
1.Πύραυλοι: κλασσική εικόνα προπαγάνδας (κοιτάξτε τι πύραυλους tomahawk έχουμε.)Αλήθεια πως φωτογράφιζαν τον πύραυλο; ανακοίνωναν τον στόχο από πριν  και περίμεναν όλοι γύρω του; Θυμίσου στον "Α΄ πόλεμο του κόλπου" πόσα καλά διαφήμισαν οι Αμερικάνοι τους πάτριοτ που δεν κατέριπταν τους σκουντ που έριχναν οι Ιρακινοί στο Ισραήλ.
2.Όταν έχει μεγάλο κυματισμό σαφώς και τα φουσκωτά δεν κυκλοφορούν, αλλά και το RADAR σε κανονικές συνθήκες δεν μπορεί να ανιχνεύσει από απόσταση φουσκωτό λόγω της απορροφικότητας της ακτινοβολίας και της έλλειψης αντανακλάσης, όταν το δει λόγω της διαφοράς ταχύτητας των πλοίων θα είναι αργά.
3.Ελικόπτερα έχουν από φρεγάτα και άνω (οι οποίες υπάρχουν στην περιοχή αλλά και το ελικόπτερο δεν πετά συνεχώς, σαν κουνούπι γύρω από μένα  ).
4.Βολές αποτροπής και καταστροφής των πλοιαρίων με τι όπλο θα γίνεται; Με ελαφρύ πυροβόλο των πχ 20 ή 30 mm; Θα το έχουν μαζί και στον υπόλοιπο κόσμο και θα μπορούν να το χρησιμοποιήσουν κατά το δοκούν;π.χ ένας από το πλήρωμα που μπορεί να είναι τρομοκράτης να το χρησιμοποιήσει σε δυτικό λιμάνι;

Υ.Γ.
Ένα τέλος  μπορεί να υπάρξει αν η κίνηση των πλοίων γίνει με τη μορφή νηοπομπής και με την συνοδεία πολεμικών πλοίων που ήδη υπάρχουν στην περιοχή;

[ADMIRAL GR]

"Περνώντας από την αεροπορική βάση της Δεκέλειας τους βλέπω. Με τις στολές τους μέσα στα αυτοκίνητα τους ή στο λεωφορείο της υπηρεσίας όταν βγαίνουν εξοδούχοι από την Σχολή. Τους βλέπω κι όταν αρχίζουν να εκπαιδεύονται, καθώς παρατηρώ τα εκπαιδευτικά να απογειώνονται κι ακούω τους εμβολοφόρους κινητήρες να ανεβάζουν στροφές. Βλέπεις τους ελιγμούς και ξέρεις ότι εκεί ψηλά, μαζί με τον εκπαιδευτή είναι ένα παιδί που δεν έχει εικοσαρίσει καλά – καλά. Στην πύλη όταν βγαίνουν, όσο πιο μικρό το νούμερο στις επωμίδες, τόσο πιο μεγάλη η συστολή. Παιδιά απ’ όλη την Ελλάδα που περνούν από αλλεπάλλληλες δοκιμασίες που κάθε τόσο αποκλείουν κάποιους. Πόσα παλικάρια με ψυχή «προδόθηκαν» από ένα μικρό ελάττωμα της όρασης, πόσοι εν δυνάμει άριστοι στερήθηκαν το όνειρο. Αυτοί που θα περάσουν και την τελευταία δοκιμασία, την ώρα που πολλοί συνομήλικοι τους θα διυλίζουν τον κώνωπα ή θα ασχολούνται με την Eurovision, είναι εκείνοι που θα ζουν με readiness λεπτών, αυτοί που θα διασχίζουν σαν αστραπές την Ελληνική Λίμνη του Αιγαίου σπάζοντας το φράγμα του ήχου με τον κινητήρα στην μετάκαυση, αυτοί που θα κυνηγούν καθημερινά τους τούρκους εισβολείς με ελιγμούς, που καταβάλουν σε λίγα χρόνια τον πιο δυνατό ανδρικό οργανισμό, από τον λευκό αφρό του κύματος ως το γαλάζιο τ’ ουρανού. Αναρωτηθήκατε ποτέ γιατί οι πιλότοι της Πολεμικής Αεροπορίας συνταξιοδοτούνται τόσο γρήγορα; Όχι, δεν είναι γιατί είχανε καλό «συνδικαλισμό», ούτε γιατί έχουνε ωραία μάτια. Είναι γιατί οι καταπονήσεις που υφίστανται μεταφράζονται στο μέλλον σε προβλήματα υγείας. Οι άνθρωποι αυτοί, παιδιά, αδέλφια, σύζυγοι, πατεράδες κάποιων, εδώ και δεκαετίες διεξάγουν για λογαριασμό ΣΑΣ, για λογαριασμό ΜΑΣ, έναν ακήρυκτο πόλεμο. Καθημερινά αγωνίζονται για να μην παγιώσει το κεμαλικό φασιστικό θηρίο τετελεσμένα σε βάρος της εθνικής μας κυριαρχίας στο Αιγαίο. Δίνοντας αυτόν τον αγώνα, με αμοιβή αστεία σε σχέση με την προσφορά τους - σίγουρα πάντως πολύ λιγότερα από τις ημιμαθείς δημοσιογραφικές πριμαντόνες – κάθε τόσο κάποιοι από αυτούς ΠΕΘΑΙΝΟΥΝ, ΣΚΟΤΩΝΟΝΤΑΙ. Οι θύτες είναι δύο: αφ’ ενός μεν το κεμαλικό κτήνος το οποίο με τα όργανα του καθημερινά απειλεί και προκαλεί εμπλοκές και επεισόδια κάθε είδους κι αφ’ ετέρου είναι όλοι αυτοί μέσα στην χώρα μας οι οποίοι ενθαρρύνουν και υποθάλπουν τον τουρκικό φασισμό, είναι όλοι αυτοί οι δουλόφρονες ψευδοπροοδευτικοί ή δήθεν σώφρονες αστοί που υπονομεύουν κάθε έννοια στρατηγικής αποτροπής, αυτοί που διαρρηγνύουν και κατακερματίζουν το εθνικό μέτωπο, αυτοί που πιστεύουν στην θεωρία εξημέρωσης του κεμαλικού κτήνους.

Τιμώ και αγαπώ τις Ένοπλες Δυνάμεις και κυρίως τα αδέλφια ΜΟΥ που είναι στην πρώτη γραμμή: στα μαχητικά, στην προκάλυψη, στην ΕΛ.ΔΥ.Κ., στις Μοίρες και τα Τάγματα των Ειδικών Δυνάμεων, στα πλοία που περιπολούν με κάθε καιρό. Κανένα λειτούργημα, κανένα επάγγελμα δεν είναι περισσότερο άξιο τιμής από την ένοπλη υπηρεσία για την Πατρίδα, κανένας πιο άξιος από αυτούς που είναι ταγμένοι να πεθάνουν γι’ αυτήν, για ΜΑΣ ΟΛΟΥΣ και κάθε τόσο πράγματι πεθαίνουν. Κανένας ξεφτιλισμένος γραφιάς που τα’ ονοματάκι του σέρνεται στα σκουπίδια του Υπουργείου Εξωτερικών και διαφόρων πρεσβειών για τις απολαβές της «ανεξάρτητης» δημοσιογραφίας του, κανένα καθεστωτικό «κοχίμπα» των δημοσίων έργων και προμηθειών που οδηγεί cayenne, κανένας αστράτευτος τζιτζιφιόγκος μέλος της ψευδωνύμου εταιρείας «αντιστασιακών ηρώων», κανένας μισέλληνας κίναιδος απ’ αυτούς που περιφέρονται στην γνωστή πλατεία και στα κανάλια, κανείς μα κανείς δεν αξίζει μια τρίχα αυτών των παιδιών που για 1000 τόσα ευρώ πεθαίνουν για να μπορούν ακόμα και αυτοί να βυσσοδομούν με άνεση σε βάρος της ίδιας τους της Πατρίδας. Κανένας κόπος, καμμία υπηρεσία οποιουδήποτε ιδιωτικού ή δημοσίου υπαλλήλου, δεν συγκρίνεται ούτε κατά διάνοια με την αποστολή αυτών που τάχθηκαν να δώσουν την ίδια τους την ζωή και την δίνουν κάθε τόσο για το Κοινόν των Ελλήνων. Γιατί τι πιο πολύτιμο υπάρχει από το φως, τον αέρα, το χάδι των παιδιών σου, την κουβέντα με αυτούς που αγαπάς, την σύντροφο σου, τους γονείς σου; Τι πιο πολύτιμο από τους τόπους που γεννήθηκες, όπου έζησες και ζεις, εκεί που αναπνέεις την Ιστορία του λαού που σε γέννησε και νοιώθεις ζωντανός, ακέραιος και δυνατός; Ένα μόνο: να ζεις και να πεθαίνεις γι’ αυτά. Τι πιο μεγαλειώδες από την ενσυνείδητη απόφαση ενός νέου ανθρώπου να δώσει τον όρκο και να φορέσει την στολή που θα τον τάξει στο καθήκον, ένα καθήκον που το αποδέχεται, που το επιλέγει ελεύθερα κι ενσυνείδητα κι όταν χρειαστεί αυτός, ο γιος, αδελφός, σύζυγος, πατέρας, δίνει την ζωή του μέσα σε μια λάμψη και στερείται όλα τα παραπάνω για να μπορούμε εγώ, εσύ, όλοι να απολαμβάνουμε την πολυτέλεια της αμφισβήτησης ακόμη και της ίδιας μας της ταυτότητας, για να μπορεί ακόμη κι αυτή η γριά νυφίτσα του συγκροτήματος, που πήρε κάτι κατοσταριές χιλιάδες ευρώ, να καθυβρίζει κάθε τι που υπερασπίζεται με την ζωή του ο Ήρωας που δεν πήγε στα φέϊμ στόρυ, που δεν έκλεψε στο χρηματιστήριο, δεν τραγούδησε στη γιουροβίζιον, δεν τα κονόμησε με αρπαχτές δημοσίων έργων, ούτε τα πήρε από ξένους για να υποστηρίξει το σχέδιο Ανάν. Τι πιο μεγαλειώδες από αυτόν που έζησε και πέθανε σαν Άνδρας στο καθήκον; Κλείστε λοιπόν για λίγο τις τηλεοράσεις σας, το ραδιόφωνο σας, διπλώστε τις σοβαροφανείς ή σκανδαλοθηρικές φυλλάδες σας, αφήστε τις αναλύσεις των αργυρώνητων αναλυτών και κοιτάξτε εκεί ψηλά στο γαλάζιο τ’ ουρανού, στείλτε την σκέψη σας στον Άνδρα που ταξίδεψε και μαζέψτε μίσος και γνώση για το κεμαλικό κτήνος και τους ρουφιάνους του στην Αθήνα. Οι καιροί αλλάζουν…"
Από mail που μου ήρθε..Αντε,γιατί πολύ λάσπη έχει πέσει πάνω μας...

[osie.0909]

φίλε, ένα ευχαριστώ δεν φτάνει.

[voltaire45]

Κοίτα, δεν είμαι ειδικός (το είπα), αν ήμουν προφανώς δε θα ρωτούσα εδώ μέσα.

Αλλά (για τον εντοπισμό):
Θα είχες δει τις προβολές από τους βομβαρδισμούς στο Ιράκ, όπου ο πύραυλος (Κρουζ ήταν αυτά?) πλησίαζε το ΠΑΡΑΘΥΡΟ του κτιρίου και χωνόταν μέσα – μετά η εικόνα κοβόταν.  Και αυτά ήταν τεχνολογία προ 15ετίας.

Η τεχνολογία Google Earth είναι απόρροια των στρατιωτικών εξελίξεων, όπως και η τεχνολογία συμπίεσης (jpeg) είναι απόρροια των διαστημικών προγραμμάτων (και συγκεκριμένα του Voyager).

Για το παρκάρισμα του δορυφόρου πάνω από την περιοχή δεν ισχύει, ο γεωστατικός θέλει ύψος 36.000km για να κάθεται ακίνητος. Η κάλυψη επιτυγχάνεται με συχνές διελεύσεις δορυφόρων χαμηλότερης τροχιάς. Από τα 36.000km η ευκρίνεια δεν είναι τόσο καλή. Από τα 500 είναι.

Λογισμικό που να σκανάρει εικόνες υπάρχει, και ήδη σε commercial applications. Έχω δει τέτοιο να  λειτουργεί σε κάμερες ασφαλείας.  Αν π.χ. η κάμερα βλέπει σταθερά ένα χώρο στον οποίο υπάρχει κομμάτι που δεν πρέπει να έχει κίνηση και κομμάτι (π.χ. πεζοδρόμιο) που έχει συνεχώς κίνηση, το alarm βαράει μόνο όταν εντοπιστεί κίνηση στην προσδιορισμένη περιοχή. Πουλιέται αυτό.

Drones δεν παίζουν (έχεις δίκιο) σε τέτοιες εκτάσεις.  Χρειάζονται πυκνές βάσεις και επίγειοι σταθμοί.

Όταν έχει κύμα (τόσο που να θολώνει το ραντάρ του πλοίου) είναι δύσκολο να βγαίνουν και τα φουσκωτά των πειρατών να κάνουν καταδρομές...

Όλα τα πλοία πια (όχι κατ’ ανάγκη αεροπλανοφόρα) έχουν 1-2 ελικόπτερα πάνω τους.

Δε μιλάμε για πόλεμο στα αμπάρια και τα καταστρώματα. Μιλάμε για βολές αποτροπής (ή και καταστροφής) των πλοιαρίων ΠΡΙΝ πλευρίσουν.  Αν ανέβουν επάνω οι τύποι, κλάφ’τα Χαράλαμπε...

Εντοπισμός και ανίχνευση (λες) δε γίνεται:  Μα, το 1941 ανίχνευαν (με τα μάτια) τα περισκόπια. Σήμερα δε μπορούν να δουν τα φουσκωτά?  Κάτι δε μου κουμπώνει!

Για τις ασφάλειες δεν ήξερα ότι πληρώνουν πειρατείες. Έχεις στοιχεία?  Πράγματι πλήρωσαν ποτέ?

Αυτά εν τάχει (βιάζομαι).

Κουβέντα να γίνεται...  Δεν αντιδικώ.

Πέρα από το χολυγουντιανό του πράγματος οι έξυπνες βόμβες που χρησιμοποίθηκαν στο Ιράκ στηρίζονταν πρώτα απ'όλα στην ακρίβεια στις συντεταγμένες του στόχου. Αν τις έχεις τότε είσαι μπροστά στο παιγνίδι (κάτι που είναι εξαιρετικά δύσκολο με κινητούς στόχους). Στην συνέχεια οι βόμβες αυτές κατευθύνονταν συνεχώς μέσω GPS και αδρανειακού συστήματος πλοήγησης. Πάλι όμως η ακρίβεια τους είναι γύρω στα 10 μέτρα και πέφτει και παρακάτω γιατί ο δείκτης GPS μπλοκάρεται με παρεμβολές. Πρόσφατα (2008) βγήκαν με βόμβες με πλοήγηση laser (LJDAM). Και πάλι όμως πρέπει να μπορείς πάντα να προσδιορίσεις τον στόχο.

Το θέμα του γεωστατικού αναφέρθηκε ενδεικτικά για να τονίσει ότι θέλεις δορυφόρους σε τροχιά. Πόσους όμως θέλεις για να καλύπτουν μία τέτοια περιοχή και πόσο συχνά θα περνάνε από πάνω (συμπληρώνουν περιστροφή);

Στις πολεμικές επιχειρήσεις έχουν ένα σωρό πουλιά και πουλάκια στον αέρα:
http://www.guardian.co.uk/flash/0,,567587,00.html

Πάλι όμως μιλάμε για μία τεράστια έκταση.



Το λογισμικό στις κάμερες CCTV το γνωρίζω πολύ καλά. Δες όμως πόση περιοχή μπορούν να πιάσουν (κάτι που εξαρτάται κάθε φορά από το εστιακό μήκος του φακού).
Και βέβαια υπάρχει και το πρόβλημα των false alarms.  Περνάει κανένα κοπρόσκυλο και αρχίζει να σου βαράει ο συναγερμός.
Πάλι χωρίς άνθρωπο που παρατηρεί, κρίνει και εκτιμά τον στόχο ή την επικινδυνότητα του συμβάντος δύσκολα τα πράγματα. Έχουν γίνει πολλοί πρόοδοι σε automatic image recognition αλλά πάλι ......


Τους λόγους για τους οποίους δεν μπορεί να υπάρχει οπλισμός σε εμπορικό πλοίο που να τον χειρίζεται το πλήρωμα τους ανέφερε εν συντομία το άρθρο που παρέθεσα. Προς το παρόν δεν υπάρχει καμία τέτοια σκέψη.

Το θέμα της ασφάλισης είνα περίπλοκο. Υπάρχει war insurance που καλύπτει ορισμένα πράγματα. Υπάρχουν και άλλα.
Επίσημα δεν μπορώ να πω ποιός έχει αποζημιωθεί για τα λύτρα που κατέβαλε. Πάντως μπλέκονται πολλοί δικηγόροι.

Και οι ασφαλιστικές όλο και κάποιο προϊόν βρίσκουν για να πουλήσουν: http://aon.mediaroom.com/index.php?s=43&item=1404

[booklover]

"Περνώντας από την αεροπορική βάση της Δεκέλειας τους βλέπω. Με τις στολές τους ....

.....Αντε,γιατί πολύ λάσπη έχει πέσει πάνω μας...

http://www.bourdela.tv/component/option,com_smf/Itemid,250/topic,22651.msg1640467#msg1640467

[lakis33]

Το θέμα δεν είναι αυτό. Το θέμα είναι ότι ο ναυτικός δεν έχει την εκπαίδευση να χρησιμοποίησει τέτοια όπλα. Άλλη είναι η δουλειά του και κανένας δεν μπορεί να τον εξαναγκάσει να παίζει πόλεμο με τους πειρατές.
Δεν μπορεί να ζητάς από τον Φιλιππίνο ή τα Πάκια να παίζουν πόλεμο μέσα στα αμπάρια και πάνω στα καταστρώματα. Αυτά δεν γίνονται.

Μερικά λειόκανα όμως ,
αν υπήρχαν στη διάθεση του κάθε πληρώματος ,
θα μπορούσαν να αποτρέψουν επίδοξους πειρατές.
Είναι φθηνά . αξιόπιστα , δεν θελουν εκπαίδευση ,
σκοπεύεις εύκολα και ... κάνει ζημιά΄.

[politis2]

Πέρα από το χολυγουντιανό του πράγματος ....

Voltaire,

Έχεις δίκιο σε πολλά, ίσως και σε όλα.

Στο μυαλό μου όμως, παραμένει μια απορία:

Το 1943 (το Μάϊο συγκεκριμένα), οι (τότε) συμμαχικοί στόλοι κατάφεραν να εξουδετερώσουν τα υποβρύχια του Νταίνιτς, που δρούσαν στους ωκεανούς, κυρίως στον Ατλαντικό.  Σε τέτοιο βαθμό, που οι επιτιθέμενοι μαζεύτηκαν.

Με τα σημερινά μέσα, δε μπορούν να εξουδετερώσουν τους Σομαλούς με τα φουσκωτά και τα καλάσνικωφ?

Για τον εξοπλισμό των εμπορικών, συμφωνώ, είναι παρατραγηγμένη λύση.

[politis2]

1.Πύραυλοι: κλασσική εικόνα προπαγάνδας

Δεν επρόκειτο για εικόνες προπαγάνδας, αγαπητέ.  (Ψεύτικες εννοώ).  Μπορεί οι εικόνες αυτές να χρησιμοποιήθηκαν για προπαγάνδα ("Κυτάξτε πως σας γαμάμε άμα θέλουμε"), αλλά ήταν αληθινές.  Ήταν εικόνες από κάμερες στο ρύγχος του πυραύλου (ή της βόμβας) που μεταδίδεται με ραδιοκύματα σε πραγματικό χρόνο (μέχρι να καταστραφεί η κάμερα και ο πομπός από την έκρηξη) και καταγράφεται κάπου αλλού.  Αυτό βλέπαμε, δε βλέπαμε παραμύθια.

Για το (3) που λες, στο χώρο εκεί (ωκεανός), από φρεγάτες και πάνω πάνε. Δε πάνε κανονιοφόροι και πυραυλάκατοι.

[lakis33]

Το Ελληνικό Πολεμικό Ναυτικό ποτέ στην μακρόχρονη Ιστορία του δεν υπέστειλε ή παρέδωσε Πολεμική Σημαία.

Μεταξύ μας και χωρίς να θέλω να θίξω το Π.Ν. μας
κάποια καθήκια του ΠΝ ,
έκαναν ανταρσία σε Πολεμικό Πλοίο ,
το παρέδωσαν σε ξένη χώρα με την οποία είχαμε πολεμήσει 33 χρόνια πριν
και αντί να οδηγηθούν στην Αγχόνη (όπως τους άξιζε και όπως θα γινόταν οπουδήποτε στον κόσμο) έγιναν Στόλαρχοι και πήραν παράσημα .....